ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Система питания, зажигания, охлаждения, выпуска, катализатор, DPF

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1901  10 янв 2017, 20:09

Как разблокировать ППП Боюсь что в Североморске спеца не найду К дилеру а он у нас один и тот в Мурманске не хочу обращатся принципиальн так как толку от них нет одни разводы как было с браком ханкука и разрывы паралона в водительском сидение
северянин
Детский сад
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: FK2 2.0 л (180 л.с.) Duratorq TDCi AКП PowerShift
Город: Мурманск

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1902  10 янв 2017, 21:07

северянин, покупай RCP - сам будешь разблокировать плюс другие плюшки там есть.
Аватара пользователя
Александр-52
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 75
Сообщения: 1183
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Chevy Niva
Город: Нижний Новгород

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1903  10 янв 2017, 21:35

северянин писал(а):Боюсь что в Североморске спеца не найду

правда что ли? blink.gif А ты искал или хотя бы пытался найти?
Ты бы хоть разок в мурманскую клубную ветку зашел, за ради приличия. Задал бы там вопрос какой-нибудь землякам. Глядишь, много нового и полезного для себя узнал бы :D
Аватара пользователя
metel
Авто профессор
Заслуженная репутация: 234
Сообщения: 2071
Фото: 5
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Focus 2 1.8 TDCI
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1904  11 янв 2017, 18:36

После прошедших холодов и замерзшей в -30 машины задумался над доустановкой ППП в автомобиль. Прочитав тему понял, что и ППП может замерзнуть при такой температуре (тем более дизель), но, по крайней мере, до -25 работать должен, что уже хорошо.
Возник ряд вопросов, которые хотелось бы прояснить. Но сначала необходимо указать то, что имеется на входе:
1. Kuga дизель, 2011 г.в., 2.0л, 140л.с. Установлен обычный кондиционер (с "крутилками"), уже имеется ЭПВС.
2. Для определенности, будем считать, что ставится Ebershpecher.
Теперь вопросы:
1. Так как в автомобиле уже установлен ЭПВС, то как ППП и они будут уживаться в случае если:
а) установлен только прогрев двигателя;
б) установлены и прогрев двигателя, и прогрев салона?
Будет ли что-то регулировать совместную работу ЭПВС и ППП? Или в этом случае ППП работает до включения двигателя, а потом начинает работать ЭПВС?
2. Получает ли ППП какую-либо информацию с крутилок кондиционера об их положении, как это делает ЭПВС? То есть будет ППП пытаться прогреть салон, если, например, скорость вентилятора выставлена на 0, либо установлено, что подавать только холодный воздух?
3. Надо ли прописывать нештатый ППП в автомобиле или он сам по себе?
4. Какой ППП имеет смысл ставить: HYDRONIC D4W или HYDRONIC D5W?
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
kke
Бакалавр
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 393
Откуда: САО/СВАО
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Моя машина: Ford Kuga 2wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Fusion
Город: Москва

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1905  11 янв 2017, 20:23

kke
Всё нормально уживается.
Был ППП, добавил эпвс. Работают в паре и друг другу не мешают.
Но у меня климат.
Изображение
Аватара пользователя
Большой Макс
Авто академик
Заслуженная репутация: 598
Сообщения: 6586
Фото: 14
Откуда: Самара
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 1074 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Ford Focus 2
Город: Самара

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1906  11 янв 2017, 20:33

kke писал(а):Какой ППП имеет смысл ставить: HYDRONIC D4W или HYDRONIC D5W

для начала определись какой Гидроник будешь ставить - штатный или нет. А дальше вопросы задавай.
Аватара пользователя
metel
Авто профессор
Заслуженная репутация: 234
Сообщения: 2071
Фото: 5
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Focus 2 1.8 TDCI
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1907  11 янв 2017, 20:47

metel
Действительно, не указал. Пока предполагается нештатный, так как дилеры Ebershpacher'а, насколько я понял, именно их и устанавливают. Если есть те, кто может за те же средства поставить штатный, то я только "за".
Аватара пользователя
kke
Бакалавр
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 393
Откуда: САО/СВАО
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Моя машина: Ford Kuga 2wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Fusion
Город: Москва

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1908  11 янв 2017, 21:34

kke
если нештатный, то по порядку:

kke писал(а):1. Так как в автомобиле уже установлен ЭПВС, то как ППП и они будут уживаться

прекрасно, это будут два совершенно независимых девайса.

kke писал(а):2. Получает ли ППП какую-либо информацию с крутилок кондиционера об их положении, как это делает ЭПВС? То есть будет ППП пытаться прогреть салон, если, например, скорость вентилятора выставлена на 0, либо установлено, что подавать только холодный воздух?

нештатный ничего получать не будет. При установке делается независимое подключение к вентилятору печки, который будет включаться при достижении 40С. Если выставлено в "холод", то и будет дуть "холод" :D

kke писал(а):3. Надо ли прописывать нештатый ППП в автомобиле или он сам по себе?

сам по себе

kke писал(а):4. Какой ППП имеет смысл ставить: HYDRONIC D4W или HYDRONIC D5W?

при сравнимой цене лучше D5, у него немного больше отдача по теплу, быстрее будет прогревать.

Теперь о том, чего ты не спросил. Для включения нештатного Гидроника нужен будет доп.прибор. Если ты заказываешь установку у дилера Гидроника, то скорее всего они предложат тебе отдельный пульт.
Если на машине есть доп.сигналка, то от пульта можно отказаться. Попросить подключить к сигналке и запускать Гидроник пультом сигналки по доп.каналу.
Последний раз редактировалось metel 11 янв 2017, 21:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
metel
Авто профессор
Заслуженная репутация: 234
Сообщения: 2071
Фото: 5
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Focus 2 1.8 TDCI
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1909  11 янв 2017, 21:38

kke, я бы на Webasto смотрел. Eber'у доверия нет никакого... angry2.gif
Аватара пользователя
Александр-52
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 75
Сообщения: 1183
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Chevy Niva
Город: Нижний Новгород

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1910  11 янв 2017, 23:37

metel писал(а):нештатный ничего получать не будет. При установке делается независимое подключение к вентилятору печки, который будет включаться при достижении 40С. Если выставлено в "холод", то и будет дуть "холод"

Всё. Понял. Просто в ЭПВС на это дело есть блокировка от перегрева и там это оправдано. А тут она и не нужна, собственно говоря. Греет то он охлаждающую жидкость, а дальше всё распространяется по штатной системе... Ступил...
metel писал(а):Для включения нештатного Гидроника нужен будет доп.прибор. Если ты заказываешь установку у дилера Гидроника, то скорее всего они предложат тебе отдельный пульт.
Если на машине есть доп.сигналка, то от пульта можно отказаться. Попросить подключить к сигналке и запускать Гидроник пультом сигналки по доп.каналу.

Как раз про это я прочитал и тут всё понятно. Доп. сигналки нет, так что можно обойтись их средствами.

По параллельной работе, думаю, будет нормально для аккумулятора, так как, насколько я помню, ЭПВС включается только на заведенной машине и ориентируется на температуру охлаждающей жидкости, которую контролирует ППП.

Интересно, а можно сделать так, чтобы ППП отрубался при заведенном двигателе (т.е. при выключенном автомобиле работает ППП, а при включенном --- уже только ЭПВС)?

Александр-52 писал(а):я бы на Webasto смотрел

Насчет Webasto я уже тоже смотрел и на сайтах как раз находил противоположное мнение. То есть если смотреть в среднем, то мнения по поводу надежности делятся 50/50. Помимо этого Eber ремонтопрогоднее и несколько дешевле. Но варианты с Webasto тоже рассматриваются.
Аватара пользователя
kke
Бакалавр
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 393
Откуда: САО/СВАО
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Моя машина: Ford Kuga 2wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Fusion
Город: Москва

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1911  11 янв 2017, 23:45

kke писал(а): можно сделать так, чтобы ППП отрубался при заведенном двигателе

можно, через НЗ реле с управлением от зажигания.
Аватара пользователя
metel
Авто профессор
Заслуженная репутация: 234
Сообщения: 2071
Фото: 5
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Focus 2 1.8 TDCI
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1912  12 янв 2017, 10:15

Ещё вопрос про место установки. Штатно, как я понимаю, он ставится с правой стороны почти под ветровым стеклом. Можно ли установить внештатный Гидроник 2 комфорт на это же место? А то ставить перед радиатором или под фарой в бампер как-то стремно.

Позднее...

Посмотрел я как туда запихивают штатный - так это вокруг кучу всего менять и никто таким в сервисе заниматься не будет. Зато пока искал наткнулся на инструкции от Webasto по установке отопителей. Особо интересно - это установка отопителя около глушителя. Только сопрут ведь. Да и шланг с охлаждающей жидкостью протягивать вдоль всей машины как-то не особо хорошо. И никак я не пойму, как же получается пытаются ставить его под левой фарой - там ведь ЭБУ.
Аватара пользователя
kke
Бакалавр
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 393
Откуда: САО/СВАО
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Моя машина: Ford Kuga 2wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Fusion
Город: Москва

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1913  15 янв 2017, 13:29

Добрый день, Кугаводы! Перестал работать штатный ППП, продиагностировали, приговорили модуль управления отопителем. Цена вопроса - снятие-установка 5к, модуль под заказ 17к минимум через месяц. Сейчас сам котел снят, трубки заглушены.
Дилер Шпехер предлагает ремонт модуля управления и чистку котла за 10к и 3к установка, всё по факту в день обращения, гарантия год.
Нужен совет - есть ли смысл менять модуль управления на новый? Реален ли его ремонт? Что физически представляет из себя модуль управления (набор электроники, микросхема, программа, реле, железки) и насколько важно, чтобы он был "от Форда"?
tesovyj
Ясельная группа
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 5
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Москва
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1914  15 янв 2017, 13:39

А какие ошибки по ППП?
Женя33
Выпускник
Заслуженная репутация: 6
Сообщения: 75
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp PS
Прошлое авто: FF2 1.8 tdci 115hp
Город: Москва

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1915  15 янв 2017, 20:35

tesovyj, таки да - что с ним? Какой ремонт предлагает дилер? Если они в теме, то могут пропаять все контакты. Многим (по всему миру) эта мера помогает. Если проблема именно в этом.
Аватара пользователя
Александр-52
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 75
Сообщения: 1183
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Chevy Niva
Город: Нижний Новгород

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1916  15 янв 2017, 22:15

kke
назад отлистай и увидишь фото моей установки, а там и ссыль на саму установку.
Аватара пользователя
metel
Авто профессор
Заслуженная репутация: 234
Сообщения: 2071
Фото: 5
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 631 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Ford Focus 2 1.8 TDCI
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1917  16 янв 2017, 13:19

Женя33, Александр-52,(со слов мастера) выдал по диагностике "не работает электродвигатель" , при подключении питания мотор работает, вывод и рекомендация в заказ-наряде "замена блока управления котла". Дальнейшие попытки как-то разобраться привели к следующему: питание в машине 12V, мотор (через блок управления) запитан на 8V - где-то по пути что-то отказалось работать.
Путем обзвона выяснил: - дилер предлагает снятый котел почистить и отремонтировать блок управления, поставить котел на штатное место и проверить его работу, гарантия 1 год, цена 10000р ремонт и 3000р установка;
-чистка котла - мероприятие сомнительное, обязательно требующее замены всех прокладок (+1000р), Шпехер ТО не предусматривает;
- 50% опрошенных офиц. дилеров за штатный котел не берутся из-за отсутствия средств диагностики;
- есть вариант - снятый котел (речь шла только о блоке управления) отдать в ремонт (максимальная цена до 6000р), далее установка на выбранном сервисе - 2500р.
Собственно, склоняюсь к варианту 10к+3к, машина не на гарантии. Через Форд покупка НОВОГО предварительно 17к и срок ожидания-месяц (это если они есть).
tesovyj
Ясельная группа
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 5
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Москва
Моя группа: Трактористы

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1918  16 янв 2017, 15:27

Прочитай про ремонт блока ППП из форума фокус клуб, может пригодится.
http://ffclub.ru/topic/163387/jump_2640 ... ry13393061
Женя33
Выпускник
Заслуженная репутация: 6
Сообщения: 75
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp PS
Прошлое авто: FF2 1.8 tdci 115hp
Город: Москва

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1919  16 янв 2017, 22:14

tesovyj писал(а):Женя33, Александр-52,(со слов мастера) выдал по диагностике "не работает электродвигатель" , при подключении питания мотор работает, вывод и рекомендация в заказ-наряде "замена блока управления котла". Дальнейшие попытки как-то разобраться привели к следующему: питание в машине 12V, мотор (через блок управления) запитан на 8V - где-то по пути что-то отказалось работать.

Скорее всего и есть, что у многих из нас - нет (не всегда есть) выхода из мозгов на вентилятор. Лечится либо заменой мозгов (с последующим вероятным повторением ситуации), либо пропайкой выходов. Второе предпочтительнее, если мастера знают что паять.
Аватара пользователя
Александр-52
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 75
Сообщения: 1183
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 140hp МКПП
Прошлое авто: Chevy Niva
Город: Нижний Новгород

Re: ППП Предпусковой Программируемый Подогреватель

Сообщение #1920  16 янв 2017, 22:36

Сегодня был на диагностики ППП. Спецы сказали что мозги вылетают из за нагнетателя. Будут снимать ППП. Снятие ,замена вентилятора , установка 15т.р.
Ford Kuga TDCi PS 163
Аватара пользователя
mixass
Выпускник
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 135
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: FF2
Город: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Двигатели Ford Kuga



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vadaleks